Phần cuối của sê-ri ‘Better Call Saul’ được giải thích trong Phỏng vấn Peter Gould – The Hollywood Reporter

[The following story contains spoilers from Better Call Saul‘s series finale, “Saul Gone.]

Từ “mưa đá” không bắt đầu để nói lên sự tấn công dữ dội của những viên đạn đánh dấu sự kết thúc của AMC Phá vỡ trở lại vào năm 2013.

Gọi cho Saul tốt hơn không bao giờ hướng tới một kết thúc có thể so sánh được, và phần cuối của loạt phim hôm thứ Hai cho phần tiền truyện được ca ngợi là một chuyện êm đềm hơn và ít đẫm máu hơn, được đánh dấu bằng những suy ngẫm về du hành thời gian, sự hối hận và hy sinh cá nhân.

Trong phần cuối của loạt phim dài hơn một giờ, người xem thấy Gene Takavic, Saul Goodman và Jimmy McGill làm việc, cả ba khía cạnh của nhân vật này đều mang lại hiệu ứng được đề cử Emmy bởi Bob Odenkirk. Và khán giả có ý tự hỏi, khi họ xuyên suốt bộ truyện, cái tôi nào thay đổi chân thực nhất đối với bản chất của nhân vật và để suy ngẫm xem liệu nhân vật có khả năng thay đổi đến mức nào và ở mức độ nào.

Kết quả có thể không phải là một kết thúc có hậu, nhưng đó là một kết thúc lạc quan, cân bằng hình phạt mà Jimmy / Saul / Gene rõ ràng phải nhận với sự hòa giải với Kim của Rhea Seehorn mà cả anh và khán giả đều khao khát.

Người đồng sáng tạo loạt phim Peter Gould, biên kịch và đạo diễn của đêm chung kết, đã nói chuyện điện thoại với The Hollywood Reporter để thảo luận về nhịp điệu cảm xúc của đoạn kết, cũng như việc lựa chọn cảnh quay cuối cùng của loạt phim.

Thêm vào đó, có lẽ là lần thứ một triệu, anh ấy cân nhắc xem liệu anh ấy và người đồng sáng tạo Vince Gilligan có hoàn thành việc kể những câu chuyện trong Phá vỡ thế giới.

Bỏ qua các bảng FYC trong tương lai hoặc bất cứ điều gì, đây có lẽ là lần cuối cùng chúng tôi nói về chương trình này. Tôi sẽ làm gì để khiến bạn phải khóc?

(Cười.) Giờ tôi đang khóc! Bạn chỉ có thể nói, “Anh ấy đã khóc.” Bất cứ điều gì tôi nói, bạn chỉ có thể viết, “Anh ấy nghẹn ngào nước mắt khi nói về việc anh ấy sẽ bỏ lỡ chương trình như thế nào.” Bạn chỉ có thể nói rằng tôi đang khóc. Tôi không sao cả.

Tôi sẽ lãng phí câu hỏi đầu tiên của mình bằng cách hỏi về thiết kế sản xuất. Đối với khoảnh khắc phòng xử án lớn của Jimmy / Gene / Saul trong đêm chung kết, bạn đã nói với ai đó rằng bạn cần một phòng xử án có lan can giống như những chiếc ghế thập tự hay bạn đã đến nơi có sẵn, xem lan can và nói, “Thánh bò, Kim có thể vào các chữ thập ”?

Chàng trai, tôi ước gì tôi có thể nói rằng tất cả đã được lên kế hoạch cẩn thận. Chúng tôi đã có một khoảng thời gian khủng khiếp. Đó là một sử thi cố gắng để có được một phòng xử án cho tập phim này giữa một đại dịch. Tôi sẽ không đi vào tất cả các chi tiết, nhưng [location manager] Christian De Bedoya thực sự đã hỗ trợ chúng tôi và Tòa án Tối cao của bang New Mexico cũng vậy. Vì vậy, xin cảm ơn Tòa án tối cao, bang New Mexico, vì đó là một phòng xử án thực sự mà họ đã cho phép chúng tôi sử dụng và cảm ơn Chúa mà họ đã làm.

Vì vậy, nó thực sự là một tình huống mà bạn nhìn thấy lan can trông như thế nào và nói, “Ồ, tượng trưng”?

Ồ, hoàn toàn có thể! Bạn đi, “Có!” Marshall Adams, DP xuất sắc của chúng tôi, và tôi đã có toàn bộ ý tưởng thiết kế hình ảnh cho cảnh đó và đó là một phần của nó.

Và bây giờ chúng ta hãy đi đến phần cuối. Đây có lẽ là cái kết đáng hy vọng và lạc quan nhất mà tôi có thể tưởng tượng ra được trong bộ truyện này. Làm thế nào bạn quyết định rằng hạnh phúc tương đối là một khả năng và / hoặc một cái gì đó mà những người này xứng đáng?

Ôi! Tôi thích việc bạn nghĩ rằng đó là một kết thúc có hậu khi bạn có một nhân vật phải ngồi tù với bản án rất dài và nhân vật còn lại đang bị đe dọa bởi một vụ kiện dân sự khổng lồ. Đúng vậy! Hãy nhìn xem, việc bạn nghĩ rằng đó là một kết thúc lạc quan có ý nghĩa rất lớn. Câu hỏi của chúng tôi thực sự trở thành, “Cái kết phù hợp cho anh chàng này là gì? Thời điểm thích hợp để rời xa anh ấy là gì? Thời điểm thích hợp để rời khỏi Kim là gì? ”

Và vâng, tôi đồng ý rằng đó là điều lạc quan, bởi vì anh ấy đã tạo ra một sự thay đổi. Bất kỳ ai nghiên cứu về con người xung quanh bạn, bạn đều có thể thấy rằng việc tạo ra một sự thay đổi thực sự là rất khó và hiếm. Trong phim truyền hình, chúng ta luôn nói, “Ồ, đó là về sự thay đổi tính cách,” nhưng đôi khi các nhân vật chỉ trở nên giống hơn với những gì họ vốn có hoặc họ đang tiếp tục con đường mà họ đã đặt ra cho chính mình. Đây là một chàng trai, anh ta có xung lực tự hủy hoại bản thân này liên tục quay trở lại và anh ta làm những việc mà anh ta thực sự không phải làm, những thứ như làm việc với Walter White hoặc đột nhập vào nhà của ông Lingk ngay cả khi anh ta có thể đến ở bất cứ lúc nào.

Bây giờ cuối cùng anh ấy đã thực hiện một sự thay đổi ở đây. Tôi nghĩ bạn đúng. Tôi nghĩ đó là điều lạc quan. Tôi nghĩ kết thúc với Saul sau song sắt là đúng và cảm thấy vừa phải. Bạn đã hỏi anh ấy xứng đáng được gì, và tôi nghĩ rằng chắc chắn không ít hơn những gì anh ấy xứng đáng được nhận.

Những cuộc trò chuyện về mức độ lạc quan tương đối hoặc mức độ hạnh phúc tương đối mà điều này thực sự có thể duy trì một cách đáng tin cậy là gì?

Tôi nghĩ chúng tôi chỉ muốn trung thực. Chúng tôi không thực sự nghĩ về nó theo nghĩa “Đây là một kết thúc có hậu” hoặc “Đây là một kết thúc buồn.” Hy vọng nhiệt thành của chúng tôi là đó là một kết thúc mỹ mãn. Chúng tôi chỉ đang cố gắng nghĩ về những gì thực sự có thể xảy ra với những nhân vật này và họ sẽ làm gì trong hoàn cảnh đó và thế giới sẽ phản ứng như thế nào với những gì họ làm. Thật thú vị bởi vì chúng ta thường không nghĩ về “một điều hạnh phúc” hoặc “một điều tốt” hoặc “một điều tồi tệ”. Chắc chắn khi nhìn lại nó, theo nhịp điệu, cả hai nhân vật này đều đã trải qua một số thất bại khủng khiếp và cả hai đều đánh mất chính mình và đánh mất cuộc sống mà họ đã xây dựng. Mẹ tôi thường nói, “Ở đâu có cuộc sống, ở đó có hy vọng.” Tôi đoán cuối cùng thì tôi đăng ký điều đó.

Bạn thấy thú vị, tôi coi đây là một kết thúc lạc quan, nhưng Phá vỡ kết thúc bằng một cuộc thảm sát kinh hoàng vì vậy, bạn biết đấy, tất cả mọi thứ chỉ là tương đối. Khi các bạn đang chú ý đến kiểu kết thúc mà bạn cảm thấy bộ truyện này cần, quá trình cảm thấy khác như thế nào so với kết thúc rất, rất thuyết phục rằng Phá vỡ cần phải có? Điều này rõ ràng là kết thúc cởi mở và triết học hơn nhiều.

Phá vỡ, từ phi công, Walt đang hấp hối. Tôi có một người bạn người Bulgaria, người đã từng kéo tôi đến trong các bữa tiệc và anh ấy sẽ nói, “Làm ơn đi, Peter, nói với tôi rằng cuối cùng thì anh ấy cũng chết!” Anh ấy sợ rằng Walt sẽ nhận được một phương pháp chữa bệnh thần kỳ nào đó vì chúng tôi muốn chương trình diễn ra mãi mãi. Theo một cách kỳ lạ, Walt đã đi theo cách mà anh ta muốn. Walt chết vì bị cả thế giới khinh thường và bị gia đình khinh thường, nhưng anh ta đã đạt được những mục tiêu mà anh ta đã đặt ra ngay từ đầu, hoặc anh ta có vẻ như vậy. Anh ấy đã có thể để lại tiền cho gia đình và anh ấy đi ra ngoài trong ánh hào quang và anh ấy chắc chắn không phải là một gã vô danh khác trong một đôi đan dây

Sau-lơ có điều gì đó khác trong tâm trí và điều đó không rõ ràng. Anh ấy giống với rất nhiều người mà tôi biết. Anh ấy đang tìm kiếm. Anh ấy đang tìm kiếm ý nghĩa. Anh ta không có ngọn lửa đó thắp sáng dưới anh ta bởi cái chết của chính anh ta gõ cửa nhà anh ta như cách Walt làm. Vì vậy, có vẻ như chúng tôi muốn một cái gì đó khác biệt một chút.

Cũng thế? Chúng tôi đã kết thúc điều đó rồi Phá vỡ. Chúng tôi đã thực hiện một vụ nổ lớn đẫm máu để kết thúc Phá vỡ. Walt là một người đã xử lý cái chết cho mọi người. Cuối cùng thì anh ta cũng nhặt súng và bắn chúng. Saul không bao giờ nhặt súng trong suốt chương trình. Kết thúc của anh ấy sẽ không bạo lực theo cách tương tự. Anh ấy là một người đàn ông của lời nói, vì vậy tất nhiên kết thúc sẽ có lời.

Nếu bạn hỏi tôi tuần trước cảnh quay cuối cùng của loạt phim sẽ như thế nào, tôi chắc chắn 100% rằng chúng tôi đang hướng đến một cái kết với cảnh Jimmy và Kim cùng nhau hút thuốc để tỏ lòng kính trọng với người phi công và chúng tôi đã đến vì thế gần gũi. Đó có phải là lần cuối cùng không và làm thế nào bạn quyết định nó cần một lần gần hơn, một lần gọi lại cuối cùng, với súng bắn?

(Cười.) Bạn hoàn toàn đúng, và nó đã được tranh luận sôi nổi và điều mà tôi đấu tranh là liệu chúng tôi có muốn hai người họ dựa vào tường để trở thành phần cuối của bộ truyện hay không. Cảm giác như tôi muốn nhìn thấy hai người họ chia tay nhau. Tôi không muốn kết thúc với họ cùng nhau. Tôi nghĩ rằng có lẽ cảm thấy không hoàn toàn đúng khi kết thúc họ với nhau, bởi vì họ không ở bên nhau theo cách đó. Vì vậy, cảm thấy đúng đắn khi để họ chia tay và cũng đối mặt với sự thật rằng anh ấy đang ở trong tù và anh ấy sẽ ở trong một thời gian khá dài. Có hay không đó là câu đầy đủ? Tất cả chúng ta đều có thể mơ tưởng và suy nghĩ về những gì có thể xảy ra tiếp theo, nhưng anh ấy chắc chắn ở đó ngay bây giờ.

Vì vậy, điều đầu tiên Jimmy làm sau khi Gene bị bắt, gần như ngay lập tức, là cạo ria mép. Điều thú vị là sau khi nguy cơ pháp lý của Kim đã được xoa dịu ít nhất một phần, Kim vẫn để tóc nâu và tóc mái. Những lựa chọn đó nói gì với bạn về mức độ tự đánh dấu của chúng và cũng sẽ thay đổi trong tương lai?

Tôi nghĩ rằng đối với Jimmy, Gene Takavic trong tâm trí anh ấy là một sự ngụy trang. Anh ta đang cải trang thành một người vô danh, bất lực. Vì vậy, tất nhiên, một khi anh ta quyết định sẽ ra tòa, anh ta sẽ ra tòa với tư cách là Saul Goodman. Anh ấy thực sự bước vào phòng xử án đó với tư cách là Saul Goodman và anh ấy không chỉ đi bộ, anh ấy còn bước vào phòng xử án. Nhưng anh ta rời khỏi phòng xử án, phát súng cuối cùng anh ta là Jimmy McGill, hoặc ít nhất đó là ý tưởng của chúng tôi.

Kim sẽ không thực hiện những thay đổi lớn và triệt để này. Cô ấy đang khiến cô ấy thay đổi nhẹ nhàng hơn và giống một người hơn mà bất kỳ ai trong chúng ta cũng biết. Cô ấy sẽ không chuyển đổi mọi thứ liên tục. Ngoài ra, tôi nghĩ cô ấy không phải là Kim Wexler mà chúng tôi đã gặp. Cô ấy không phải là Kim Wexler như trước khi Howard bị bắn. Cô ấy là một người mới. Tôi không nghĩ rằng cô ấy sẽ phạm phải những sai lầm tương tự như cô ấy đã làm. Nếu chúng ta đã nói, “Được rồi, bây giờ cô ấy sẽ ăn mặc theo cách mà Kim mà chúng ta biết ăn mặc và để tóc đuôi ngựa giống như Kim mà chúng ta biết trước đây”, bạn có thể coi như nói, “Chà, cuối cùng thì chẳng có cái nào giống cái này cả quá nhiều khác biệt. ” Tôi nghĩ rằng chúng tôi muốn chấp nhận sự thật của sự thay đổi.

Bạn đề cập đến Saul Goodman của anh ấy đứng vào phòng xử án. Có lúc nào bạn nhận ra rằng, “Ôi Chúa ơi, chúng tôi đang thực hiện cảnh này với màu đen trắng, vì vậy nó không thể là một bộ đồ sặc sỡ, sặc sỡ. Bộ đồ đẹp nhất mà chúng ta có thể mặc cho anh ấy là gì? ”

Ồ, hoàn toàn. Đó là một vấn đề chúng tôi và [costume designer] Jennifer Bryan, trước đó trong mùa giải cũng vậy. Anh ấy chọn ra chiếc cà vạt điên rồ và chiếc áo sơ mi điên rồ trong tập 10 và anh ấy khá mơ tưởng về nó, nhưng trang phục của Saul Goodman với màu đen-trắng trông như thế nào? Saul Goodman là một sinh vật có màu sắc và chúng ta đã thấy một bộ đồ tương tự trong phần hai. Bộ đồ da cá mập luôn là một trong những món yêu thích của tôi. Đã có rất nhiều bức ảnh chụp các loại bộ quần áo khác nhau và cố gắng tìm hiểu xem điều gì sẽ truyền đạt cho Saul Goodman-ish-ness cả trong thực tế trên trường quay và sau đó là đen trắng trên TV của bạn ở nhà.

Và tóm lại, tất cả các bạn đã nói khác như gần đây như các TCA tuần trước, nhưng 100% người xem sẽ giải thích câu trả lời của Mike cho câu hỏi về cỗ máy thời gian, về việc muốn hỏi thăm một số người bạn cũ trong 5 hoặc 10 năm nữa, như một dấu hiệu cho thấy bạn không tiếp tục ở trong vũ trụ này bây giờ, nhưng trong 5 hoặc 10 năm nữa, có thể bạn sẽ muốn tìm hiểu một số người bạn cũ. Bạn muốn xác nhận hoặc gỡ lỗi?

Ồ! Chà, có rất nhiều thông điệp ẩn trong chương trình. Hãy nhìn xem, nếu Vince hoặc tôi hoặc bất kỳ ai trong số những người làm việc trong chương trình có một ý tưởng mà chúng tôi rất hào hứng, đừng bao giờ nói rằng không bao giờ. Tôi và Vince đều cảm thấy chúng tôi muốn và cần phải làm điều gì đó khác biệt và thay đổi mọi thứ. Nếu chúng ta quay trở lại vũ trụ này, hy vọng chúng ta sẽ mang đến một loạt ý tưởng mới có thể làm phong phú nó và mang đến cho chúng ta một điều gì đó khác biệt. Một trong những điều tôi tự hào nhất về Gọi cho Saul tốt hơn đó không phải là nó Phá vỡ. Nó là con vật của riêng nó và như bạn đã chỉ ra, cái kết chắc chắn rất khác với Phá vỡ hoặc từ El Camino.

Tôi sẽ không muốn viết một chương khác trong câu chuyện này mà không để nó tự đứng trên đôi chân của mình. Cho đến nay chúng tôi không có bất cứ thứ gì và tôi nghĩ chúng tôi muốn thử những thứ khác, nhưng như tôi đã nói trước đó, ở đó cuộc sống có hy vọng.

Mới có mấy tháng thôi, chắc tại ăn mày chưa chắc đã ăn nên làm ra.

Tôi sẽ nói, vào thời điểm này khi Phá vỡ kết thúc, Vince và tôi đã nói chuyện về Gọi cho Saul tốt hơn và không có gì như vậy xảy ra bây giờ. Cả hai chúng tôi đang làm việc trên những thứ khác. Nhưng chúng ta sẽ xem điều gì sẽ xảy ra!

Cuộc phỏng vấn này đã được chỉnh sửa và cô đọng để rõ ràng.